[HELP] Subnetting e comunicazione fra subnet

[G4BB0]

Buongiorno a tutti!

Mi scuso se posto qui per quella che probabilmente è una questione banale, ma che per mia ignoranza mi sta facendo scervellare...

Un'amico ha (aveva) un problema abbastanza banale in uficio: 4 PC collegati in rete che accedono ad internet tramite un router di Telecom

Il suo intento era dividere i PC a coppie e mettere ogni coppia su una rete diversa facendo si che ogni coppia potesse andare su internet ma non potesse comunicare con l'altra coppia.
Detto questo quello che non capisco è la soluzione che ha adottato:

ha impostato i PC come:
Coppia A
192.168.1.110 255.255.255.128
192.168.1.115 255.255.255.128
Coppia B
192.168.1.210 255.255.255.128
192.168.1.215 255.255.255.128

Router
192.168.1.1 255.255.255.0

Ora, capisco la suddivisione in subnet ed è corretta, vanno in internet e mi può tornare, ma com'è possibile che le coppie non comunichino fra di loro?
Nella mia testolina bacata, dal momento che c'è un router di mezzo, che riesce anche a farli navigare, dovrebbe anche riuscire a far comunicare le subnet fra di loro... evidentemente mi sbaglio perchè ho provato la configurazione a casa mia ed effettivamente... vado in internet, ma dal PC su una subnet non comunico col PC sull'altra subnet...
Ho anche il manuale CCNA Sybex ma al capitolo sul subnetting non mi pare di aver trovato nulla che spieghi questo...

Spero ci sia qualche anima pia con molta pazienza che mi possa illuminare...
Grazie mille!

[Gianremo.Smisek]

probabilmente c'e' qualche regola nel router (acl, firewall, etc) che non permette alle due reti di comunicare.



ciao!


P.S. se e' un cisco e non c'e' abilitato "ip classless", IOS non attiva il supporto al subnetting (VLSM).

[G4BB0]

Non è un Cisco, o almeno, dubito che Telecom distribuisca Cisco...


Più che ci penso e piu che questa cosa non mi torna... fra l'altro, pensandoci bene, la rete sulla "seconda" subnet (128) non dovrebbe nemmeno comunicare col router...

[riccardo1981]

Dovrebbe essere così:

i primi due appartengono alla rete
192.168.1.0 /25
quindi 192.168.1.0 192.168.1.127

i secondi

192.168.1.128 / 25
quindi 192.168.1.128 - 192.168.1.255

i due pc non si vedono perchè appartengono a reti diverse.. a meno che non fai routing..

Il router è un 192.168.1.1 /24
quindi 192.168.1.1 192.168.1.254
Li "prende" tutti...

Poi magari sto dicendo una cavolata..

[G4BB0]

Io ho fatto le tue stesse considerazioni, ma a voler essere onesti mi vengono un po di dubbi:

il router a voler essere pignoli "apparterrebbe" alla prima subnet e non alla seconda...

se il router riesce a farle andare entrambe per internet, come mai non riesce a metterle anche in comunicazione fra loro?

... ora, a pensarci bene, che sia un router, ovvero una device layer 3, non importa poi molto perche con quelle subnet definite il router non si scomoda nemmeno a controllare il layer 3 per il routing, con una /24 crede di contattarli tutti direttamente... ... ...

...mi sta venendo mal di testa, LOL

[riccardo1981]

Non capisco perchè dici che il router apparterrebbe alla prima subnet...e non all aseconda...
Il gateway dei pc quali sono... credo il 192.168.1.1 per questo riescono ad andare in internet... mentre per comunicare serve un routing..

[G4BB0]

Perchè dividendo per /25 dovresti ottenere 2 subnet: la 0 (da 1 a 126)e la 128 (da 129 a 254)

Essendo il router 192.168.1.1 appartiene alla prima subnet...

[riccardo1981]

Si ma il router nelle specifiche è una /24... quindi il suo range è 1-255..
Comunque ho provato la configurazione sui miei pc ( 1 mac e un win) tra i due riescono apingarsi e entrambi vanno in internet..

[G4BB0]

Si è vero il router saprebbe di poter comunicare a tutto cio che è sulla sua subnet...

Il fatto che a te funzioni in quel modo è curioso, ho provato la stessa cosa con i miei, entrambi Win7 e funziona esattamente come al mio amico, ovvero vanno in internet ma se provo anche solo a pingarli fra di loro non funziona...

Che marca è il tuo router?

[riccardo1981]

il mio router è un netgear dg834N.
Non vorrei perchè proprio un /24 facesse routing in "automatico" perche sicuramente se lo imposto con subnet .128 /25 non fa comunicare la seconda coppia di pc

[Gianremo.Smisek]

Allora, facciamo un po' di pulizia dagli errori: G4BB0 dice che il GW e' 192.168.1.1/24, e' ci puo' ANCHE stare.

Breve premessa:

1° rete: 192.168.1.0/25 host usati .110 - .115
2° rete: 192.168.1.128/25 host usati .210 - .215


Pero', ogni rete ha un suo GW. 192.168.1.1 sara' il GW della prima rete. Per la seconda rete, invece? Ci sono i piccioni viaggiatori che inoltrano i pacchetti fuori dal dominio?

A mio avviso, se il router ha solo l'ip 192.168.1.1 (e quindi, non ha 192.168.1.129 od altro IP per far da gw alla seconda rete), e per giunta in /24, lui vede entrambe le reti NON subnettate. Per cui routa tutti i pacchetti vs internet (i pc navigano) e verso le reti stessi. Le due reti probabilmente non si vedono perche' il router rimanda indietro gli stessi pacchetti alla sorgente non sapendo dove routarli (ha solo un ip 192.168.1.1/24 e non sa distinguere l'altra rete).

buona serata

[riccardo1981]

Non so che pulizia tu abbia fatto dagli errori...

Il GW è solo lui altrimenti credo che concettualmente non avrebbe mai postato il problema

La cosa da capire semmai, ma vedo che non è stata risolta, è perchè le 2 reti non si (dovrebbero )vedono.

Concettualmente stando su due subnet diverse è logico che non si debbano vedere probabilmente c'è il router, configurato in /24 che in qualche modo fa routing dei pacchetti.. ripeto forse perchè a quanto pare io riesco a pingare i pc gli altri no... probabilmente sto sbagliando qualcosa

[Gianremo.Smisek]

Non so che pulizia tu abbia fatto dagli errori...

dovevo aggiungere altro che poi non ho scritto e non ho corretto l'introduzione. (leggevo il topic nel summary mentre rispondevo)

...
La cosa da capire semmai, ma vedo che non è stata risolta, è perchè le 2 reti non si (dovrebbero )vedono.

mi autoquoto:

... Le due reti probabilmente non si vedono perche' il router rimanda indietro gli stessi pacchetti alla sorgente non sapendo dove routarli (ha solo un ip 192.168.1.1/24 e non sa distinguere l'altra rete).

Concettualmente stando su due subnet diverse è logico che non si debbano vedere probabilmente c'è il router, configurato in /24 che in qualche modo fa routing dei pacchetti.. ripeto forse perchè a quanto pare io riesco a pingare i pc gli altri no... probabilmente sto sbagliando qualcosa

hai detto quel che ho detto io prima
e cmq e' giusto che le due reti si vedono. Dovrebbero vedersi. Magari se corregge la mask ed imposta un GW per ogni rete (come una config corretta e lo standard d'altronde dicono) si puo' provare a veder se funge.

[riccardo1981]

Quello che non è chiaro è stabilire o meno se proprio perchè è il router ad esser configurato così che le due reti si vedono...
Teoricamente non dovrebbero vedersi perchè appartengono a reti diverse...

Probabilmente il router essendo un /24 fa routing... ma sinceramente non capisco il perchè...

[riccardo1981]

Ho rifatto la prova...

Praticamente sul pc configurato con la subnet appartenente alla seconda coppia come GW non posso inserire il router 192.168.1.1 di conseguenza non pingo l'altra coppia di pc però nemmeno navigo in intgernet mancando il GW...
Dall'altra coppia di pc invece riesco a pingare e se faccio un tracert è proprio il router che gira i pacchetti verso quel pc...

Quindi i pc con sub 192.168.1.110 e GW 192.168.1.1 riescono a pingare i pc 192.168.1.220 perchè il router fa propriamente da GW... viceversa no...