CCNA buon modo per entrare nel settore networking???

[andrewp]

Gli italiani sono sempre troppo supponenti.

[Helix]

Gli italiani sono sempre troppo supponenti.

mi sa che ti piace sparare a zero a te, vero Andrea?

Se pensate che ho detto cose errate, chiedo scusa e faccio i bagagli...

[andrewp]

Non ti ho quotato, perché la mia era un´affermazione generica...tuttavia io mi sento di dare una stretta di mano a qualcuno che si impegna per 300 euro per crearsi un bagaglio di esperienze che potrá rivendere in modo soddisfacente nel futuro.

E trovo invece troppo sempliciotte le risposte alla Ranzani, del resto, chi ha il cayenne turbo é figo, perché l´S é da barbóni!

[the wolf]

certo lavorare per 300 euro al mese è dura, ma per offrire uno stipendio simile serve la faccia come il c..o!!
Poi il discorso dello stipendio medio, giusto, alto ecc è talmente vario che non credo sia possibile dire "la cifra media è tot", dipende da molti parametri.

[kapo04]

tuttavia io mi sento di dare una stretta di mano a qualcuno che si impegna per 300 euro per crearsi un bagaglio di esperienze che potrá rivendere in modo soddisfacente nel futuro.

Farsi le ossa e non pretendere la luna da subito ci sta, è giusto. Ma ci sono sempre le vie di mezzo. Ragazzi qui si parla di 300€, finchè ci saranno persone che accettano questo tipo di trattamento, in Italia si verrà sempre pagati meno.. Se ci si espone cosi il sedere, qualcuno pronto ad approfittarne ci sarà sempre, imho.

[andrewp]

Farsi le ossa e non pretendere la luna da subito ci sta, è giusto. Ma ci sono sempre le vie di mezzo. Ragazzi qui si parla di 300€, finchè ci saranno persone che accettano questo tipo di trattamento, in Italia si verrà sempre pagati meno.. Se ci si espone cosi il sedere, qualcuno pronto ad approfittarne ci sarà sempre, imho.

Certo, il problema italiano é la gente che ha voglia di fare...

Ragazzi ma veramente la vostra storia é diversa? Veramente qualcuno vi ha dato 1000 euro quando non sapevate fare niente? 1400 da CCNA?!


Secondo me la crisi dell´IT ma piú in generale dell´Italia fa sbarellare molta gente.

[Gianremo.Smisek]

se poi devi anche pagarti l'abbonamento del treno ecco che sei già in perdita.

non pago l'abbonamento del treno. Saranno si e no una decina di km da casa mia.
Ricordo che ho 21 anni, prima esperienza lavorativa. Non devo mica metterci le radici, se non migliorano, nei primi mesi, me ne vado, easy. Intanto faccio cv ed "esperienza". In Italia questa parola e' molto di moda, peccato che molti la intendano in maniera differente.

per 300 euro me ne sto a casa...!!!

fai un po' come ti pare
Vengo da un periodo di me*da, non sto qui' a spiegare i fatti miei ed ho bisogno di lavorare. Sai qual'e' l'alternativa? Andare a fare il "commesso" in un negozio di telefonia. Eh no... sono solo un CCNA, ma la certificazione l'ho presa studiando e sputando sangue, facendo le code nelle ferrovie per 3 giorni alla settimana, quando seguivamo i corsi. Se permetti, faccio un lavoro che a me piace, continuo ad imparare e soprattutto e' un campo in cui io VIVO. Se facessi qualcosa di diverso, non avrei rispetto per me stesso (dopo i sacrifici fatti) e per la certifica stessa!

. ..tuttavia io mi sento di dare una stretta di mano a qualcuno che si impegna per 300 euro per crearsi un bagaglio di esperienze che potrá rivendere in modo soddisfacente nel futuro.

Grazie.


saluti

[Helix]

fai un po' come ti pare
Vengo da un periodo di me*da, non sto qui' a spiegare i fatti miei ed ho bisogno di lavorare. Sai qual'e' l'alternativa? Andare a fare il "commesso" in un negozio di telefonia. Eh no... sono solo un CCNA, ma la certificazione l'ho presa studiando e sputando sangue, facendo le code nelle ferrovie per 3 giorni alla settimana, quando seguivamo i corsi. Se permetti, faccio un lavoro che a me piace, continuo ad imparare e soprattutto e' un campo in cui io VIVO. Se facessi qualcosa di diverso, non avrei rispetto per me stesso (dopo i sacrifici fatti) e per la certifica stessa!

Beh CCNA a 300 euro...ti sfruttano solamente. I sacrifici li abbiamo fatti e li facciamo tutti (io mi faccio oltre 200km in macchina al giorno per andare al lavoro). Il lavoro può anche piacerti ma sinceramente io per 300 euro avrei fatto altro!
Parere del tutto personale.
Ti stimo comunque per lo spirito che hai! Buona fortuna!

[pozzanzini]

beh a proposito di lavori mal pagati io ho iniziato da poco a fare il praticante commercialista per 500euro al mese, calcolate che ho finito la laurea specialistica in economia quindi in proporzione penso di essere molto più sottopagato io.....
cmq dopo aver visto come lavora il tecnico che tiene la manutenzione e la rete dell'ufficio vi assicuro che saprei farla molto meglio io....
non funziona il programma di contabilità e sto tipo qua asserisce risposte stupide del tipo disattiva l'antivirus???????:P........meglio ridere vah..::P
c'è un pc da formattare e reinstallare windows......io non mi offro perchè se no poi mi fanno fare tutti sti lavori gratis....e sono curioso di vedere cosa gli fa pagare perchè ha già preannunciato che è una cosa lunga e costosa.....scommettiamo che usa il norton ghost per rimettere tutto e si fa pagare 200 euro???????:P........

[kapo04]

Farsi le ossa e non pretendere la luna da subito ci sta, è giusto. Ma ci sono sempre le vie di mezzo. Ragazzi qui si parla di 300€, finchè ci saranno persone che accettano questo tipo di trattamento, in Italia si verrà sempre pagati meno.. Se ci si espone cosi il sedere, qualcuno pronto ad approfittarne ci sarà sempre, imho.

Certo, il problema italiano é la gente che ha voglia di fare...

Ragazzi ma veramente la vostra storia é diversa? Veramente qualcuno vi ha dato 1000 euro quando non sapevate fare niente? 1400 da CCNA?!


Secondo me la crisi dell´IT ma piú in generale dell´Italia fa sbarellare molta gente.

Certo che non è quello il problema Andrea. Forse mi sono spiegato male, io volevo solo esprimere il fatto che un'azienda non dovrebbe pagare solo le competenze immediate. Si devono valutare più fattori, come ad esempio le conoscenze, le prospettive di crescita, è per queste ragioni che si dovrebbe parlare di "investimento nelle risorse umane". Lo stipendio poi dovrebbe pure essere commisurato alle responsabilità della mansione. Non esiste che gente che già lavora da un pò di anni e fa solo fotocopie o cose simili venga pagato più del quadruplo di uno che anche se nuovo e con poca esperienza si prende le sue belle responsabilità. Troppo comodo cosi eh...

[andrewp]

Certo che non è quello il problema Andrea. Forse mi sono spiegato male, io volevo solo esprimere il fatto che un'azienda non dovrebbe pagare solo le competenze immediate. Si devono valutare più fattori, come ad esempio le conoscenze, le prospettive di crescita, è per queste ragioni che si dovrebbe parlare di "investimento nelle risorse umane". Lo stipendio poi dovrebbe pure essere commisurato alle responsabilità della mansione. Non esiste che gente che già lavora da un pò di anni e fa solo fotocopie o cose simili venga pagato più del quadruplo di uno che anche se nuovo e con poca esperienza si prende le sue belle responsabilità. Troppo comodo cosi eh...

Prima si parlava del lavorare senza esperienza per la prima volta.

Se il discorso é questo invece, ti do pienamente ragione, ma il fattore determinante in questo é purtroppo la mentalitá italiana, imprenditori che hanno paura di morire di fame e arraffano, svuotano le casse, stringono quanti piú soldi possono prima di finire il giro sulla giostra.
Non sanno pianificare, non sanno investire, e sopratuttto il cliente percepisce l´IT come un costo e non come una piattaforma di business, e questo é pazzesco, quando lo dico qua sgranano gli occhi.


Attualmente sto lavorando in danimarca, beh, gli orari sono flessibili, puoi entrare dalle 7 alle 9 ed uscire dalle 16 alle 18...37 ore settimanali, se vuoi rimanere una settimana a lavorare da casa lo dici e ti colleghi in VPN, non é neanche contemplata la risposta "non puoi" a meno che tu non abbia meeting face-to-face.
Ogni anno si ridiscute il contratto, e quando dico ridiscute vuol dire che ogni anno si prende un regolare aumento, sai questo a cosa porta?

Che i dipendenti o consulenti si sentono liberi, sentono di poter amministrare tempo e competenze, se alle 14 di pomeriggio ti alzi e te ne vai nessuno dei tuoi capi o colleghi ti guarderá come quello che non ha fatto niente...quando c´é la tua deadline, devi presentare il progetto.

Un mondo fantastico? No, esiste..e non pensate che basandosi sulla fiducia (incredibile, qui c´é ancora) c´é qualcuno che se ne approfitti, perché qua ti danno un calcio in culo se fai li furbo.

[Helix]

Se il discorso é questo invece, ti do pienamente ragione, ma il fattore determinante in questo é purtroppo la mentalitá italiana, imprenditori che hanno paura di morire di fame e arraffano, svuotano le casse, stringono quanti piú soldi possono prima di finire il giro sulla giostra.
Non sanno pianificare, non sanno investire, e sopratuttto il cliente percepisce l´IT come un costo e non come una piattaforma di business, e questo é pazzesco, quando lo dico qua sgranano gli occhi.


Attualmente sto lavorando in danimarca, beh, gli orari sono flessibili, puoi entrare dalle 7 alle 9 ed uscire dalle 16 alle 18...37 ore settimanali, se vuoi rimanere una settimana a lavorare da casa lo dici e ti colleghi in VPN, non é neanche contemplata la risposta "non puoi" a meno che tu non abbia meeting face-to-face.
Ogni anno si ridiscute il contratto, e quando dico ridiscute vuol dire che ogni anno si prende un regolare aumento, sai questo a cosa porta?

Che i dipendenti o consulenti si sentono liberi, sentono di poter amministrare tempo e competenze, se alle 14 di pomeriggio ti alzi e te ne vai nessuno dei tuoi capi o colleghi ti guarderá come quello che non ha fatto niente...quando c´é la tua deadline, devi presentare il progetto.

Un mondo fantastico? No, esiste..e non pensate che basandosi sulla fiducia (incredibile, qui c´é ancora) c´é qualcuno che se ne approfitti, perché qua ti danno un calcio in culo se fai li furbo.

Anche in Italia ci sono aziende che fanno così...te lo posso confermare perchè sono interessato direttamente!

[kapo04]

Certo che non è quello il problema Andrea. Forse mi sono spiegato male, io volevo solo esprimere il fatto che un'azienda non dovrebbe pagare solo le competenze immediate. Si devono valutare più fattori, come ad esempio le conoscenze, le prospettive di crescita, è per queste ragioni che si dovrebbe parlare di "investimento nelle risorse umane". Lo stipendio poi dovrebbe pure essere commisurato alle responsabilità della mansione. Non esiste che gente che già lavora da un pò di anni e fa solo fotocopie o cose simili venga pagato più del quadruplo di uno che anche se nuovo e con poca esperienza si prende le sue belle responsabilità. Troppo comodo cosi eh...

Prima si parlava del lavorare senza esperienza per la prima volta.

Se il discorso é questo invece, ti do pienamente ragione, ma il fattore determinante in questo é purtroppo la mentalitá italiana, imprenditori che hanno paura di morire di fame e arraffano, svuotano le casse, stringono quanti piú soldi possono prima di finire il giro sulla giostra.
Non sanno pianificare, non sanno investire, e sopratuttto il cliente percepisce l´IT come un costo e non come una piattaforma di business, e questo é pazzesco, quando lo dico qua sgranano gli occhi.


Attualmente sto lavorando in danimarca, beh, gli orari sono flessibili, puoi entrare dalle 7 alle 9 ed uscire dalle 16 alle 18...37 ore settimanali, se vuoi rimanere una settimana a lavorare da casa lo dici e ti colleghi in VPN, non é neanche contemplata la risposta "non puoi" a meno che tu non abbia meeting face-to-face.
Ogni anno si ridiscute il contratto, e quando dico ridiscute vuol dire che ogni anno si prende un regolare aumento, sai questo a cosa porta?

Che i dipendenti o consulenti si sentono liberi, sentono di poter amministrare tempo e competenze, se alle 14 di pomeriggio ti alzi e te ne vai nessuno dei tuoi capi o colleghi ti guarderá come quello che non ha fatto niente...quando c´é la tua deadline, devi presentare il progetto.

Un mondo fantastico? No, esiste..e non pensate che basandosi sulla fiducia (incredibile, qui c´é ancora) c´é qualcuno che se ne approfitti, perché qua ti danno un calcio in culo se fai li furbo.

Evidentemente mi ero espresso male prima. La pensiamo esattamente allo stesso modo, solo che tu esprimi più chiaramente i concetti e magari a volte vieni frainteso in modo duro